Хочу лошадку!!!

Модератор: Лена Черновол

Аватара пользователя
ЛанаСтрелка
Оправдавший надежды
Оправдавший надежды
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 22:21
Реальное имя: Лана
Дата рождения: 06.11.1963
Откуда: Клин

Хочу лошадку!!!

Сообщение ЛанаСтрелка »

Вот чем я сейчас тут буду заниматься? :-) Своим любимым делом - СНИМАТЬ РОЗОВЫЕ ОЧКИ. Методично и целенаправленно. Дабы и во избежании. чтобы потом не было мучительно больно, как говориться.

Итак - опус первый. Или кто заводит лошадь ?

Всех коневладельцев, держащих лощадей у себя дома, условно можно поделить на 2 группы. Первая - те, кто уже имел лошадей, содержал их в КК и переехал с ними за город по разным причинам (хотя главная всегда материальная :-): ). Вторая - люди, которые давно или недавно мечтали и решили завести. Ни те, ни другие, как правило не знают, что это такое. И я еще не знаю ни одного человека (включая себя, разумеется) которые бы получили в результате, то, о чем мечталось. Знаю несколько примеров. Одни в результате вернулись в КК, другие продали лошадей, есть и печальный опыт гибели лошадей (2 случая), которые явились следствием незнания и некоторого пофигизма (у других же живут!). Да, ошибки неизбежны. И они будут вне зависимости от степени опытности, информированности и ответственности коневладельцев. Но, если, с самого начала стараться все делать правильно, их будет гораздо меньше. Кто с этим сможет поспорить?

Зачем заводят лошадей на личном подворье?
Ответ тут один - для всего. Как ни банально. По крайней мере так планируется. Я ее буду любить, за ней ухаживать, иногда ездить верхом, ну, и, если надо что-то привезти, она же не откажется. Я специально не рассматриваю случаи, когда лошадь берут чисто для работы или занимаются разведением. Здесь у меня опыта нет.
И здесь, как правило, делается первая ошибка. Хочется чего-то. А такие качества, неприхотливость в содержании, добронравность, выносливость, удобность, обученность и пр. остаются за кадром. Это как бы изначально аксиома: моя лошадь будет здоровой, обученной, удобной, приятной в общении - иначе зачем. И еще - она будет красивой, ну, иногда - престижной. Вот именно по этому последнему лошадь, как правило, и покупается.
- Ты что, с Луны свалился?
- А вы что, местные? Ну и чудненько. (В. Ланцберг)
Аватара пользователя
Лена Черновол
Внештатный написатель
Внештатный написатель
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 21:56
Реальное имя: Лена! Елена Евгеньев
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Лена Черновол »

Лана!!! Ты меня уже испугала!!! не хочу престижную, хочу - красивую! Зачем? Иногда по полям шагом-рысью... Иногда в поводу... Да, просто - чтобы было!!!
Спешите делать добро!
lerbull
Писатель
Писатель
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 21:03
Реальное имя: Лера
Дата рождения: 19.05.1984
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение lerbull »

А мне лошадка нужна чтоб её любить, тратить на неё деньги, ухаживать, вылизывать, заниматься ей, тратить много времени... а взамен мне от неё нужно только одно - её присутствие.
Татьяна Ефимкина
Читатель
Читатель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:47
Реальное имя: татьяна
Дата рождения: 29.01.1956

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Татьяна Ефимкина »

Да уж ---с этим рождаются ---лошади это диагноз и приговор.Вот мне сейчас 56.лошадь завела в 33 .а мечтала с 3 ---с подаренного "конька горбунка "---на земле и под землей он товарищь будет твой .В мое время в том социуме где я родилась признаться в любви к лошадям было позорнее .чем признаться в проституции.Так что ни когда иметь лошадь и не надеялась .Первая лошадь была простая рабочая Лиза.Самая любимая .и понеслось .......
Аватара пользователя
ЛанаСтрелка
Оправдавший надежды
Оправдавший надежды
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 22:21
Реальное имя: Лана
Дата рождения: 06.11.1963
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение ЛанаСтрелка »

Продолжаю.
Какую лошадь завести?
Человек заводит лошадь для себя. И, как правило, мало задумывается над тем, будет ли хорошо лошади. Это тоже аксиома: я все сделаю, чтобы лошади у меня было хорошо. А что такое хорошо для лошади. Не буду брать Россию, возьму для примера нормативы комисии по надзору за правами животных в Австрии (точно не знаю, как это называется). Заводя лошадь, владелец должен иметь не менее 4 га земли на голову. Лошадь не должна содержаться одна (хотя бы с коровой). Иначе лошадь просто изымается. " Не могу себе этого позволить" - не катит - не заводи лошадь или держи ее в клубе. Но, вернемся к породам. Породы все можно, опять-таки условно поделить на культурные и аборигенные. Эффектнее, красивее, конечно же окультуренные. Но каково им будет на личном подворье? На сегодня имея 3-х лошадей, могу сказать одно: по материальным затратам и мотанию нервов первенство держит голубая Фрося. А рабочекрестьянская Рося (полутяж) и карачай Дон вместе с ней соперничать не могут. Роська с Доном очень хорошо держат тело на сене, Фру, получая сено вволю и овес - овес - кашу - в течении дня, все равно зимой перепадает. Ее неимеверно изящные тоненькие ножки с малюсенькими копытцами заточены на работу в манеже и на плацу. После прогулки в поле по неровному грунту обязательно отекут, если не принять мер предосторожности до, не обработать после, и вообще не заниматься ногами в течении года. А ее способность находить приключения на свою ж... и на мою голову!!! Но об этом потом. И это совершенно не та лошадь, которую можно держать в одиночку или в обществе собаки, козы, коровы и пр. Долго не проживет. Не сможет так же работать грелкой для других животных, поскольку сильно реагирует на понижение температуры, греть надо ее, иначе - колики. Напротив, взять, хотя бы вятку. Способна терпеть огромные перепады температур, способна довольствоваться малым количеством грубого корма, даже круглый год находится на подножном корму. Изначально была лошадью не богатого населения, поэтому часто была именно одной лошадью в хозяйстве. Поэтому же обладает добрым нравом и покладистым характером.
Есть еще один аспект. Хочется ездить верхом. Хоть иногда. И вот тут все, что красиво на земле (вынос передних ног, толчок задними - вах), становится совершенно не комфортным при езде верхом. Да, когда я увидела Роськины движения (каретный ход), я была в восторге, но сколько мне потребовалось сил и нервов, чтобы приучить ее работать спиной и не затыкать моими почками мои же уши! Зато, когда я первый раз села на Дона... И многие со мной согласятся - красота - это в манеже, дома надо иметь удобную и надежную лошадь. Надежную. По прошлой весне я умудрилась упасть вместе с Фру на рыси там, где до этого спокойно отработала Дона на всех аллюрах. И если в поле я целиком доверяю Дону, то Фру предпочитает повесить ответственность за постановку собственных ног на меня. И наверное, только Дон из моих всех лошадей смог бы жить единственной лошадью. Выбирая лошадь, надо обязательно попробовать ее под седлом. Красивый амплитудный ход упряжных лошадей хорош при езде в карете. На эффектном красавце-фризе верхом ездить просто невозможно. Тот же Женя Матузов оставил Тимати единственной высокой лошадью, поскольку за него никогда не будет драки - на нем ездить никто не хочет.
- Ты что, с Луны свалился?
- А вы что, местные? Ну и чудненько. (В. Ланцберг)
Татьяна Ефимкина
Читатель
Читатель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:47
Реальное имя: татьяна
Дата рождения: 29.01.1956

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Татьяна Ефимкина »

Продолжайте...........
Натулька
Подающий надежды
Подающий надежды
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:35
Реальное имя: Наталья
Дата рождения: 24.04.1978

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Натулька »

Красота - понятие относительное. Меня, например, наиболее привлекают именно тяжи!
Все остальное - тонкая шейка, тонкие точеные ножки - как-то не мое.
Но любовь может возникнуть вдруг и ниоткуда. Как произошло у меня с Вэллори. :))
Я продала тяжа Олеандра с легким сердцем, но так и не смогла расстаться с верховой Вэлкой.

Насчет вяток - интересно, я слышала о них совершенно иное мнение. Что кто-то их вообще как сторожевых собак использует - никто во двор войти не может :-)
Хотя может это только к другим так?
Аватара пользователя
ЛанаСтрелка
Оправдавший надежды
Оправдавший надежды
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 22:21
Реальное имя: Лана
Дата рождения: 06.11.1963
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение ЛанаСтрелка »

Тяж - да. Но воспитанный. Иначе - полный абзац! Один раз подвинув вас плечом, тяж так будет делать постоянно. Потому, что он тяж и переть для него - норма. Там, где верховая подумает, тяж попрет. То же самое относится и к полутяжам. В частности - к моей Роське. Весть опыт, который она приобрела у меня - это безупречная работа под седлом. А вот в руках . Как таскала девочек по полям, так и продолжает это делать со мной, или пытаться это делать. Привезя первых фризов из-за бугра Моревы дивились их благородности и вниманию к человеку. И это воспринималось как норма - фризы они такие! Знаю владельцев 2-х фризов разведения Моревых. Знаю так же девочку с травмированной ступней - владимировец на ногу наступил. К сожалению, наша любовь к лошадям вовсе не означает ответную любовь и уважение. Прежде всего уважение. Очень поучительно в этой связи будет прочитать дневник Иришки (луна) на проконях. Просто взять и прочитать с самого начала. Он называется "Подарочек". У нее уже другая лошадь, но она до сих пор переживает из-за Луны.
Что касается вяток... Я не слышала, я сама общалась с ними. Очень милые лошадки.
Гордый, например. Активнокроющий жеребец. Управляется реьенком в полях в присутствии 2-х кобыл. :-):
Изображение
- Ты что, с Луны свалился?
- А вы что, местные? Ну и чудненько. (В. Ланцберг)
Аватара пользователя
ЛанаСтрелка
Оправдавший надежды
Оправдавший надежды
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 22:21
Реальное имя: Лана
Дата рождения: 06.11.1963
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение ЛанаСтрелка »

Знаю так же его сына - Белого Паруса (Гордый х Белла), выигравшего вятскую выводку прошлого года. Кстати, там надо было продемонстрировать езду в экипаже. Парус никогда этого не делал. Его просто запрягли, и он пошел.
- Ты что, с Луны свалился?
- А вы что, местные? Ну и чудненько. (В. Ланцберг)
Аватара пользователя
ЛанаСтрелка
Оправдавший надежды
Оправдавший надежды
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 22:21
Реальное имя: Лана
Дата рождения: 06.11.1963
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение ЛанаСтрелка »

Кстати об оборигенах.

Посмотрите какого красавца Матузов с мяса купил!
Вороной с геном серебристости Сириус.

Изображение
- Ты что, с Луны свалился?
- А вы что, местные? Ну и чудненько. (В. Ланцберг)
Натулька
Подающий надежды
Подающий надежды
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:35
Реальное имя: Наталья
Дата рождения: 24.04.1978

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Натулька »

Как можно таких на мясо? Я не понимаю :((
Да, когда селекция проводится не только по каким-то силовым, спортивным, внешним данным, но и особый упор делается на добронравность - это многого стоит.
Я потому Олеандра и продала, оставив себе Вэл - просто Вэллори оирентирована на человека (на меня, в частности), а Олеандр был ориентирован на мешок с отрубями :-)
Вэл позовешь, руку положишь на шею и она идет за тобой куда угодно.
А с Олеандром надо погреметь ведерком с кормом, тогда он может быть подойдет, цепляешь на чомбур - так он еще и потаскает, вырывается и бегает вокруг сарая, засранец. Сколько я грязи за ним собрала - это что-то.
Конь, воспитанный цыганами.
Но красииивыыыый!!! :))
Вот теперь Вэлке хочу пару подобрать для общения - но чтобы с таким же добронравным характером :) Желательно поняху.
lerbull
Писатель
Писатель
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 21:03
Реальное имя: Лера
Дата рождения: 19.05.1984
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение lerbull »

Какой потрясающий Гордый :sh_ok:
Ну Сириус это просто шедевр. :co_ol: Кобылки у Жени мне тоже понравились, вот он их причешет и народ вообще попадает :a_g_a:
lerbull
Писатель
Писатель
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 21:03
Реальное имя: Лера
Дата рождения: 19.05.1984
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение lerbull »

:-) Мне тут один Федя на ногу наступил, нога оклемалась, а сапог нормально так помялся ;;-)))
Аватара пользователя
ЛанаСтрелка
Оправдавший надежды
Оправдавший надежды
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 22:21
Реальное имя: Лана
Дата рождения: 06.11.1963
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение ЛанаСтрелка »

Ну, про чубариков алтайских я молчу.

Хорошо, что только сапог. И был это не владимировец и не шайр.

Продолжаю.

Далее - возраст. Чем породнее лошадь, тем она дороже. Бывают и исключения (наша Фру). Чем моложе породная лошадь и чем меньше умеет делать, тем она дешевле. Самые доступные по цене - жеребята-отъемыши. Соблазн ух как велик! Ну и в нашем понимании, как там в песенке:"из-под кобылицы взял тебя жеребенком крохотным" и дальше в том же духе. Я его возьму, выращу, будет друг верный. И берут ведь! Не смотря ни на какие примеры и предостережения. А потом... Трагедии человеческие, трагедии лошадиные. Недаром наверное и пастухи на Кавказе и ковбои в Америке до 3-х лет держат жеребят в табуне. Некоторых берут в 2 года, обтягивают - и обратно в табун на доращивание. Вот и мой любимый Матузов к тому же пришел. Чем меньше контактирует жеребенок с человеком, тем добронравнее и внимательнее к человеку он потом будет. А что делать, если хочется? Купить и поставить на доращивание в табун. Та же цена, только в рассрочку получается. И дай бог с жеребенком ничего не случится.
- Ты что, с Луны свалился?
- А вы что, местные? Ну и чудненько. (В. Ланцберг)
Натулька
Подающий надежды
Подающий надежды
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:35
Реальное имя: Наталья
Дата рождения: 24.04.1978

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Натулька »

Чем меньше контактирует жеребенок с человеком, тем добронравнее и внимательнее к человеку он потом будет.
а можно это аргументировать? Чтобы понятно было почему так происходит?
Аватара пользователя
ЛанаСтрелка
Оправдавший надежды
Оправдавший надежды
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 22:21
Реальное имя: Лана
Дата рождения: 06.11.1963
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение ЛанаСтрелка »

Жеребенок должен играть. И он это делает активно. При отсутствии сородичей - с человеком. И играет по жеребячьи, т.е. по-лошадиному - кусая, отбивая. Человек начинает осторожничать, лошади это нравится. Человек начинает бояться, жеребенок все больше и больше себе позволяет. Он вырастает и становится опасным в общении. Вкраце и грубо как-то так. Примеров - куча. Есть и исключения. Кому как повезет. У меня 3 лошади - Роська росла в людьми и в обществе конюшенных девочек, уважает только меня и то не всегда. Знает, что если дернет за веревку, человеку не удержать. Пользуется этим постоянно. Я стала водить за щечный ремень недоуздка - милая добрая лошадка. На ногу наступала по молодости стораз. Короче все то, что она знает от меня - все идеально, но когда вступает в силу жеребячий опыт - туши свет. Слава богу, что это не переросло в агрессию. Фру и Дон воспитывались в табуне - небо и земля.
- Ты что, с Луны свалился?
- А вы что, местные? Ну и чудненько. (В. Ланцберг)
Татьяна Ефимкина
Читатель
Читатель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:47
Реальное имя: татьяна
Дата рождения: 29.01.1956

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Татьяна Ефимкина »

А вот это утверждение лично для меня спорное .но отвлеченно .Как Вы думаете какой ребенок будет лучше говорить на английском (к примеру) ---который с детства учит или которого во взрослом состоянии?Я своих жеребят учу человеческому языку с первого дня и с жеребятами они играют по лошадиному а с человеком играют по человечески .Ума хватает определить где на мне пальтушка .а где тело и если одежду рвут вклочья то за живое тело меня за 20 лет не укусили ни разу.И любого своего жеребца я сниму с кобылы в охоте голыми руками .а старшего просто окриком .
Аватара пользователя
ЛанаСтрелка
Оправдавший надежды
Оправдавший надежды
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 22:21
Реальное имя: Лана
Дата рождения: 06.11.1963
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение ЛанаСтрелка »

Мы о чем говорим? Я в самом начале определила, что не говорю о тех, кто занимается разведением. У вас получилось - здорово! Я тоже Дона с кобылы сниму, На Эквиросе вообще никто не поверил, что он жеребец. И что с этого? Это правило? Нет . Исключение. Мне одной истории Луны достаточно, чтобы начинающему коневладельцу категорически отсоветовать брать жеребенка. И, опять-таки, Вы работаете не в одиночку, у Вас несколько лошадей. Жеребенок получает урок не только от Вас. И иностранный язык тут не при чем. То, что получилось у Вас, у меня, совершенно не обязательно получится у новичка. Роська тоже доращивалась в табуне. Неизвестно, что бы получилось, если бы она жила у меня одна при доме, как Луна. Лошадь - животное крупное. В Норд-Весте стоит понь, который даст фору любому жеребцу. Он воспитывался изначально как лошадка для внучка. От него избавились. Еще раз: сейчас я рассматриваю лошадь, как единственную лошадь на подворье.
- Ты что, с Луны свалился?
- А вы что, местные? Ну и чудненько. (В. Ланцберг)
lerbull
Писатель
Писатель
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 21:03
Реальное имя: Лера
Дата рождения: 19.05.1984
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение lerbull »

Я вот не взялась бы воспитывать жеребёнка. Моё мнение - жеребёнка может себе позволить человек с Очень большим знанием в этом деле и опыте не менее 10 лет. Сколько бы лет ты не посещал конюшню, не получишь опыта выращивания жеребёнка.Это действительно очень сложно и не каждому дано. И ещё я думаю, что именно в табуне жеребёнок может научиться тому, что он не пуп земли (погасить свою врождённую доминантность) Первая воспитывает мать, показывая кто главный, потом чужая лошадь и только потом человек может подойти с теми же намерениями ...
Татьяна Ефимкина
Читатель
Читатель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:47
Реальное имя: татьяна
Дата рождения: 29.01.1956

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Татьяна Ефимкина »

Нууу вобщем то .....Я доминантная кобыла в своем табуне ---что есть то есть .То что у меня пони.а не большие лошади ---были и большие .По мозгам и характеру понь даст сто очков любой большой и потом --в данный момент я старая развалина пенсиоонного возраста.Да сила и не нужна .Но наверное поэтому я оставляю за собой хотя бы часть прав выбрать лошадь будущему хозяину сама ---маленькие жеребята .выбранные по моему совету вырастали преданными ЧЛЕНАМИ семьи и купленные по своему вкусу .....да не всегда хорошо было.
Натулька
Подающий надежды
Подающий надежды
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:35
Реальное имя: Наталья
Дата рождения: 24.04.1978

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Натулька »

Я как раз начинающий коневладелец.
Ко мне Вэллори попала жеребенком. Ей на тот момент было 5 месяцев. Она была с мамой и другом - мерином Олеандром. И полностью была ориентирована на них. Подойдет, почесушки, поласкашки Жеребячьи выпады - отбивания заними ногами, игры - покусания и так далее. Все это было, пока она была в компании с лошадьми!
Я иду за лошадьми на поле, Олеандр начинает от меня убегать - тоже самое копирует Вэллори - убегает вместе с ним, он начинает шлепать губами в попытке укусить, она смотрит на него "Ага, значит так надо с людьми обращаться?" Начинает пытаться делать тоже самое.
Олеандра нет - выходишь на поле, кричишь "Вэээл!!!!" Бежит как собака на зов и спокойно в руках идет домой.
Мамку увезли от нас - Вэл было 10 месяцев, Олеандра увезли еще через полтора месяца.
Кобыла поплакала в обоих случаях и успокоилась - полностью переключившись на меня.
И только тогда я поняла насколько эта лошадь человечна!
Ни разу она меня не укусила, ни разу не наступила на ногу. У нас с ней абсолютное взаимопонимание.
Она идет за мной, если я зову, она стоит спокойно, если я делаю с ней какие-то процедуры.
Ничего из того, что описывается выше я от нее не видела.
И не увижу - я уверена.
Роська росла в людьми и в обществе конюшенных девочек, уважает только меня и то не всегда.
Может быть в этом проблема? Видела я как конюшенные девочки обращаются с лошадками порой. Чего они их учат - даже чужих, в отсутствие владельца. И что потом вырастает из таких жеребят.
Моя кобыла знает меня и мужа - только эти два человека с ней больше всего общались и общаются. И ничего плохого никогда она от нас не видела. Даже окриков. Все в рамках и все обучение согласно возрасту.

Мнение на этот счет человека, имеющего немалый опыт работы с лошадьми, который консультирует меня:
Ну я тоже могу сказать, что чем больше суеты посторонних людей, тем лошадь дерганнее... А зачем позволять кусать и отбивать?...а куча примеров того(да погловное)-не зря же отъем в 6 месяцев придумали
А что касается:
Моё мнение - жеребёнка может себе позволить человек с Очень большим знанием в этом деле и опыте не менее 10 лет.
Лер, а откуда этот опыт возьмется, если за эти 10 лет человек так и не вырастит ни одного жеребенка? :)))
Бояться не надо, надо просто иметь "в доступности" человека уже опытного, кто всегда подскажет, научит. Ну и выделить конечно времени побольше для общения с ребенком.
А что касается доминантности - мое мнение: лошадь любая итак будет доминировать над человеком, если человек сразу не поставит себя и ее на нужные позиции, и я считаю, что сделать это проще как раз таки в нежном жеребячьем возрасте.
Вот и мой любимый Матузов к тому же пришел.
А сколько лошадей у Матузова? Естественно, когда она не одна-две, а 20-30, к примеру, выгоднее и удобнее жеребят держать в табуне, чем воспитывать каждого по отдельности.
Последний раз редактировалось Натулька 06 апр 2012, 10:31, всего редактировалось 6 раз.
Натулька
Подающий надежды
Подающий надежды
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:35
Реальное имя: Наталья
Дата рождения: 24.04.1978

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Натулька »

Вы хоть дайте ссылку то на эту Луну - а то я рылась вчера два часа в дневниках, даже по сообщениям самой луны пыталась ее дневник найти, так и не нашла.
Натулька
Подающий надежды
Подающий надежды
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:35
Реальное имя: Наталья
Дата рождения: 24.04.1978

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Натулька »

Хочу добавить еще - до того как у меня появилась Вэллори, я тоже считала, что не смогу вырастить жеребенка, не достаточно у меня для этого опыта. Точнее, его попросту нет - занималась ВЕ несколько лет, работала на конюшне - это да, но не держала никогда своих лошадей.
Но получилось все случайным образом: у хозяйки кобылы (мамы Вэллори) были финансовые трудности, нечем было платить за постой, а мы тогда ферму свою первую строили. Вон они и попросились ко мне, а в качестве оплаты предложили жеребеночка, который как раз только родился.
Я конечно согласилась - мечта всей жизни!!!!!
А потом испугалась - как? что? у меня же нет опыта! А вдруг я напортачу!
На что мне люди опытные сказали "Спокойно! Все будет хорошо. Постепенно всему научишься".
Опыт он не приходит вдруг и из ниоткуда - всегда нужна практика.
Я не имея никакого опыта до этого научила кобылу некоторым командам "Вперед, дай ножку, стоять, пошли, ко мне, домой, гулять", приучила ее к недоуздку - причем сейчас она даже голову опускает, чтобы я его одела, ходить со мной на чомбуре, да и без чомбура, порой просто положив руку на шею и сказав "Пошли", не бояться звуков - собак, машин и другого. Спокойно реагировать на процедуры: расчистку, уколы, взятие крови.
Чистку так она вообще обожает :))) После первой чистки ходила за мной по пятам, чтобы я ее почистила еще :-) В то время как Олеандр во время чистки постоянно норовил отойти - хотя почесушки любит сам.
И главное, что я вижу как лошадь настроена на меня. Мы с ней на одной волне. А ей только год с небольшим.
Не знаю, смогла бы я справиться и всему этому научить уже почти сформировавшуюся трехлетнюю кобылу, забранную из табуна? С сформировавшимся характером, уже своим особым видением мира и соответствующем отношением к человеку. И не превратилось бы наше общение постоянную борьбу и доказывание кто из нас доминантнее :-)
Да и потом - речь идет только о кобылах? а как быть с жеребчиками? Тоже в табун? А с какого возраста они начинают крыть кобыл?
lerbull
Писатель
Писатель
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 21:03
Реальное имя: Лера
Дата рождения: 19.05.1984
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение lerbull »

Натулька
Подающий надежды
Подающий надежды
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:35
Реальное имя: Наталья
Дата рождения: 24.04.1978

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Натулька »

Спасибо, Лер, почитала.
Не все, конечно, мне было достаточно первых 10 страниц.
Пример, конечно, мягко говоря некорректен
А кобыла людей живых близко не видела. У них такой неболшой табунчик (она, ее сестра и мать) гуляли на вольных хлебах пока старик горькую пил. Поэтому поймать наш Подарочек удалось только, когда маму домой загнали.
вот пожалуйста - жеребенок растет в "табуне" или точнее в табунчике.
Так вот муж к ней подходит, одевает эту веревку на шею и пытается вести, а наша луна конечно в панику и бежть. Муж думает: жеребенок - он же маленький и бежит вместе с ней, пытаясь свернуть ее по-ходу. Пробежал он так с ней где-то пол поля (примерно метров 700-800) и когда он понял, что впереди забор, а кобыла не останавливается и прет как танк, он откатился всторону. Вследующий раз они втроем кое-как запихнули её в машину. 250 км ехали почти целый день.
вот ее первое тесное общение с людьми. Естественно, отложившееся потом надолго в памяти!
зная, что едет лошадь, в душе мы наверное ждали ещё одну собаку: сена нет, место куда ставить-сруб бани недоделаный.
А вот отношение самих людей к такому важному событию, как появление в доме лошади (пусть и жеребенка)

Дальше уже можно не читать. Все итак понятно. Думаю там было еще не мало косяков, не выложенных в общий доступ.

Начнем с того, что я бы лично даже не стала брать на воспитание жеребенка, настолько отрицательно относящегося к людям изначально, боящегося их, если у меня нет никакого опыта адаптации животного в подобных условиях. Да еще и усугублять ситуацию, пугая ребенка. Здесь уже - хоть в табуне, хоть без табуна, но результат был бы одинаковым. Сказываются первые впечатления от общения с человеком. Скажем так, безответственного общения со стороны этого самого человека :-(

Вы лучше мне приведите пример, когда жеребенок воспитывался людьми, подошедшими к этому ответственно с самого начала и покажите, что у них тоже ничего не получилось. Вот тогда можно будет к каким-то действительно объективным выводам приходить.
Я вот пока вижу примеры среди моих некоторых знакомых (естественно тех, кто ответственно относится к вопросу приобретения и воспитания лошади) вполне положительные.
Аватара пользователя
ЛанаСтрелка
Оправдавший надежды
Оправдавший надежды
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 22:21
Реальное имя: Лана
Дата рождения: 06.11.1963
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение ЛанаСтрелка »

Позвольте сразу извиниться за резкость моего поста. Наболело.
Натулька писал(а):Спасибо, Лер, почитала.
Не все, конечно, мне было достаточно первых 10 страниц.
Знакомо. " Я с трудами Ленина знаком, мне достаточно было 10-и страниц." :-):

Вы меня удивляете, ей-богу! Как так можно! Имея положительный опыт общения только с одной лошадью, делать заключения о человеке, который на протяжении 7-и! лет пытался откорректировать сложную лошадь только по первым 10-и страницам ее дневника! Ну, знаете ли! Гораздо проще, конечно, продать неподходящую лошадь, а потом учить других, как надо. Учить и лечить у нас могут все, как говориться. Результаты? И потом, уж если Вы беретесь дебатировать в теме, то будьте добры внимательное ее читать, чтобы не допускать подобных ляп:

"вот пожалуйста - жеребенок растет в "табуне" или точнее в табунчике"

Еще раз для тех, кто в танке: Я ПРОТИВ ТОГО, ЧТОБЫ ЛОШАДЬ ЗАБИРАЛАСЬ В ДОМ ОТЪЕМОМ. А ЛУНА ПРИЕХАЛА В ДОМ ЕДИНСТВЕННОЙ ЛОШАДЬЮ ИМЕННО ОТЪЕМЫШЕМ И ТО, ЧТО ОНА ДО ЭТОГО БЫЛА В ОБЩЕСТВЕ ЛОШАДЕЙ АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ.

В вашем ответе нет ни капли аргументированности, есть лишь надерганные цитаты, пропущенные через ваше видение с очень невеликим опытом.

"Вы лучше мне приведите пример, когда жеребенок воспитывался людьми, подошедшими к этому ответственно с самого начала и покажите, что у них тоже ничего не получилось. Вот тогда можно будет к каким-то действительно объективным выводам приходить."

А кан-кан на столе не сплясать? Пожалуйста, открывайте свою темку провоспитание хорошей лошади, уверена, она будет многим интересна. Тем паче, что вы сами ответили на все свои претензии к человеку, которого не знаете, с которым даже не знакомы.

"Начнем с того, что я бы лично даже не стала брать на воспитание жеребенка, настолько отрицательно относящегося к людям изначально, боящегося их, если у меня нет никакого опыта адаптации животного в подобных условиях."

Я здесь пишу для людей, которые только хотят завести лошадь. Не для Вас, Вы, видимо родились уже с высшими знаниями и никогда не делали ошибок. И Иришкин дневник я привела для примера, именно в этом ракурсе. Человек честно описал весь свой путь к получению проблемной лошади. И описал именно для того, чтобы понять свои ошибки и попробовать что-либо исправить.

Еще раз повторюсь. Я, когда заводила свою первую лошадь - была чайником, да. Но моя лошадь стояла на постое у опытных людей и я многому у них научилась, и многие мои ошибки были сразу откорректированы. Ирише муж подарил игрушку. Да, он именно так отнесся. А Вы бы не приняли подарок мужа? Дальше все было очень ответственно, уверяю Вас. Но были неизбежные ошибки, которые и привели к печальному исходу.
И я здесь открыла темку именно для таких людей, как была Ира.

И еще: сразу оговорюсь. Я здесь не излагаю научный труд, поскольку не имею на это такого количества времени, сидеть в инете и цитировать, убеждать, опровергать, доказывать. Достаточно того, наверное, что я этим зарабатываю на жизнь, что позволяет мне жить в деревне, строиться, содержать 3-х лошадей и 9 собак. Наверное, я не очень законченная дура, раз мои услуги востребованы.

Все. Пар выпустила. Потратила на это кучу драгоценного времени. Надеюсь, не напрасно. И вот что подумалось. Я пишу некоторые аксиомы, исходя из типичных поведенческих реакций стадных животных. Не вдаюсь в подробности, поскольку банально на это нет времени. Но в качестве примера привожу дневничок своей очень близкой подруги. Другими словами говорю: Люди, этот человек поступил как ТИПИЧНЫЙ чайник, безответственно, непрофессионально, неподготовленно, несвоевременно, если хотите. Хотел, мечтал, приложил все свои усилия, но результат все-равно оказался отрицательным. Опыт накопился и знания пришли, когда ничего уже нельзя было исправить. Не делайте так! Не повторяйте ошибок!
И получаю по сути: А - фигня! Делайте, а вот у меня... А эта Ира - просто дура. Вывод - не надо трогать людей, даже в благой целью. Мысль - она материальна. Ира этот форум не читает. Но я все-равно прошу у нее прощения. Это очень добрый, открытый и светлый человек. Тему допишу. Эту.
- Ты что, с Луны свалился?
- А вы что, местные? Ну и чудненько. (В. Ланцберг)
Натулька
Подающий надежды
Подающий надежды
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:35
Реальное имя: Наталья
Дата рождения: 24.04.1978

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Натулька »

Светлана, Вы ведете себя некрасиво. Это принцип, когда не хватает аргументов просто назвать оппонента дураком и послать нафик.
Я Иру не знаю и никак ее не обзывала и не называла, Вы сами это сделали и Вы сами дали ссылку на ее ветку - как пример что бывает, если лошадь воспитывается в одиночестве от себе подобных. Я сделала соответствующие выводы (подчеркну - не о конкретном человеке, а об отношении человек-лошадь! и об истоках этих отношений) только по тому, что успела прочитать. Аргументированные выводы - о том, что дело вовсе не в одиночестве кобылы, а в ее изначальном отношении к людям. С надергиванием не просто цитат, а ключевых и достаточных. Кстати, дальше (ближе к концу дневника) то, что я сказала, подтверждается и самой Ириной и ее читателями.
И если то, что я пишу, мои взгляды и мое мнение идет в разрез с Вашими представлениями и взглядами - это не значит, что меня можно оскорблять.
Имея положительный опыт общения только с одной лошадью
Здесь ключевое слово "положительный". И насколько я поняла, в той ветке речь идет тоже об отрицательном опыте только с одной лошадью, от которой в конечном итоге все же избавились. Так что это
Гораздо проще, конечно, продать неподходящую лошадь
- уж точно не ко мне :-)

Я свою "неподходящую" лошадь выкупила из ужасных условий, практически истощенным, нервным по отношению к людям, привела в порядок, подлечила, откормила, "успокоила" (это практически не имея опыта за плечами) и далее передала уже другим людям - надежным, в ком я уверена, что не загробят коня. Те кто следили за моими ветками на других форумах (а здесь есть такие) могут подтвердить - они видели в каком состоянии приехал ко мне Олеандр, как он вел себя, как разносил в полях, как ни во что никого не ставил, и каким он стал потом и уехал уже к новым владельцам в еще лучшие чем у меня условия.
Каждый человек имеет право на свою точку зрения и так же имеет право ее высказать. А новички ко всему прочему, вправе выслушать разные позиции и сделать свой выбор.
Я лично больше прислушаюсь к человеку, который мне опишет плюсы и минусы того или иного содержания, в том числе на разных примерах и предложит самой выбирать, чем к тому, кто заявит, что надо делать так и никак иначе.
Форум не для избранных - он для всех и каждого. И не надо мне указывать где писать, а где нет.
Открывайте свой форум для согласных с Вами и указывайте там - кому высказываться, а кому молчать в тряпочку.
И будьте добры держать себя в руках. Я была с Вами корректна до сего момента, но терпеть оскорбления не намерена. Кем бы Вы ни были и чем бы не зарабатывали на жизнь.
Выпускайте пар где-нибудь в другом месте. А то вон смотрю уже и Татьяна со своим немалым опытом общения с лошадьми "под раздачу" попадать начала. А ведь чего я добилась в своем маленьком пока опыте (да и не только я) - это и ее немалая заслуга, отчасти благодаря ее ненавязчивым и добрым советам и Олеандра я смогла выходить и Вэлку воспитать.
И я очень рада, что подобных Татьяне людей вокруг меня все же гораздо больше, чем тех, кому проще обозвать дураком и послать нафик.
Последний раз редактировалось Натулька 06 апр 2012, 16:58, всего редактировалось 11 раз.
Аватара пользователя
тИгРА
Администратор
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 19:55
Реальное имя: Ирина
Дата рождения: 21.10.1965
Откуда: Тверская обл,д.Демидовка

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение тИгРА »

Девушки!!!! Я вас обеих люблю и уважаю!!!
Давайте не будем больше препираться, все сделали выводы и общаемся исключительно по теме!!!
Мне столик с видом на мечту. Эспрессо и фламбе с закатом. Нет, больше ничего не надо... А впрочем, на ладонь звезду и блюз с горчинкой шоколада.
Аватара пользователя
Лена Черновол
Внештатный написатель
Внештатный написатель
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 21:56
Реальное имя: Лена! Елена Евгеньев
Откуда: Клин

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Лена Черновол »

Так-так-так! тема очень нужная! очень познавательная! Мне понятны и доводы Ланы и доводы Наташи! Я, как не просто чайник, а чайник в квадрате, читаю и запоминаю каждое слово. А посему - не надо ссорится, обижаться, нападать. Рассказывайте о своем опыте! Вы даже не представляете, как это нужно таким, как я!

У каждой медели две стороны. И все деляться на любителей одной и юбителей другой! Потому - очень многие выбирут выращивание жеребенка самим, и не меньше людей выберут - взрослую лошадку из табуна. И тем и другим НУЖЕН ОПЫТ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!!! Так что жду, жду, жду продолжения!!!
Спешите делать добро!
Натулька
Подающий надежды
Подающий надежды
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:35
Реальное имя: Наталья
Дата рождения: 24.04.1978

Re: Хочу лошадку!!!

Сообщение Натулька »

Ира, Лена, извините, больше влезать не буду :-):
Собственно, то, что вы наблюдаете выше и есть причина того, почему я так не люблю ходить на форум "Проконей" :-) и общаться там.
Благо, что здесь хватает и других тем для разговоров, помимо лошадей :-):
Ответить

Вернуться в «Лошадки, ослики»